Vous avez répondu "génériques"
Suite au texte paru dans la lettre N° 168 au sujet du clopidogrel : "L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a demandé jeudi par "précaution" le rappel des lots de médicaments contenant du clopidogrel, trois médicaments sont visés par le retrait: Clopidogrel Ratiopharm Gmbh 75 mg, comprimé pelliculé, Clopidogrel ISOmed 75 mg, comprimé pelliculé et Clopidogrel Sandoz 75 mg, comprimé pelliculé.
"Une inspection a montré que le site de fabrication de Glochem à Visakhapatnam en Inde, en charge de la production de cette substance active, ne répond pas aux exigences de bonne pratique de fabrication des médicaments"...
Le Plavix n'est pas impliqué. Dont acte.


Nicolas TURPIN, Pharmacien écrit

Bonjour,

Suite à votre article sur le retrait de certains génériques du PLAVIX je me retrouve dans mon officine avec une pléiade de NS sur les ordonnances (alors même que j'ai le seul générique STRICTEMENT identique au PLAVIX, le clopidogrel winthrop) pour ce médicament et pour bien d'autres.
C'est donc cela que je craignait: l'amalgame bien que j'ai pu rassurer les médecins de mon environnement proche . Pouvez vous publier ma réaction de la dernière fois afin que les esprits quelque peu échauffés s'apaisent chez vos confrères médecins, simplement pour que la raison l'emporte?

Savez vous qu'actuellement certains laboratoires pharmaceutiques se lancent dans une véritable campagne de désinformation ayant pour cible les médecins , certains allant jusqu'à mentir sur l'existence légale de tel ou tel "méchant" générique pour son médicament "chouchou". Je ne dirais pas qui mais c'est (encore?) un labo français... Quand on touche à la poule aux œufs d'or ceci se comprend aisément.

Tout ça alimente toujours mon idée sur les laboratoires pharmaceutiques (ma paranoia diront ils ....)
D'ailleurs certains de mes amis médecins ne reçoivent même plus les visiteurs médicaux qui cela dit en passant ont une excellent formation commerciale et sont très persuasifs mais ont une formation médicale plus que limitée.

L'idée maitresse est que dans tous les cas la raison l'emporte, que l'intérêt du patient soit préservé malgré les impératifs budgétaires de l'Etat qui sont compréhensibles.

Sans tomber dans l'excès inverse et "forcer" les patients à prendre les génériques (je reconnais volontiers des cas problématiques, comme l'illétrisme etc...) , il faut reconnaitre qu'en l'absence d'éléments scientifiques tangibles et si le pharmacien fait bien son boulot et choisis bien ses génériques (sans en changer tous les mois par exemple, ou en choisissant le plus possible l' "auto générique" et les mêmes excipients), il y a très peu de problèmes.

C'est un vaste sujet: la main mise des laboratoires "multinationales" ..... On le voit dans les génériques, on le voit pour le fiasco de la grippe A, la vaccination HPV et autre....
Des labo portent plainte contre les décisions de précautions de l'AFSSAPS (cf: KETUM) , il n'y a plus que le business qui compte. Des reportages accusateurs à la télé (que nos patients boivent comme du petit lait) nous discréditent tous les jours nous autres professions de santé.

Il est temps que la science et la raison reprennent le dessus sur les effets d'annonce et ce sera là ma conclusion.
Je vous remercie
Nicolas TURPIN

Hugues Raybaud a écrit :

Merci de votre message.
Reste que les génériques posent le pb des excipients, des présentations et des variations de biodisponibilité directement liée à la galénique et donc aux excipients . Une variation de 25% est tolérée....
Dans votre exemple c'est une copie pas un générique

Nicolas TURPIN, Pharmacien écrit

Je vous confirme que c'est un "auto générique" c'est à dire fabriqué par la même exploitant que le princeps donc parfaitement identique en excipients. J'ajoute que pour un médicament à part de rares exceptions , il y a très peu de différence dans les excipients [Voir des exemples ci-dessout]simplement pour une question de stabilité du principe actif. Et puis en tant qu' ancien étudiant en chimie, je me dis que les excipients, encore une fois à part de rares exceptions, ne sont pas là pour "agir".
Sachez également qu'ils existe beaucoup de génériques fabriqués par les mêmes firmes que les princeps quelques exemples:
AMOXICILLINE BIOGARAN fabriquée par GSK (CLAMOXYL) (cf infra)
TRIMETAZIDINE BIOGARAN fabriquée par SERVIER (VASTAREL)
BISOPROLOL fabriqué par Merck (CARDENSIEL)
PRAVASTATINE fabriquée par SANOFI (Lodalès)
ZOLPIDEM fabriquée par SANOFI (STILNOX) etc...........

Bref j'en ai tout une liste (au moins une quarantaine de produits) et bien entendu ce sont ces génériques que j'utilise et je n'ai JAMAIS eu aucun problème pour les substituer. Comme je le dis il suffit de bien faire son boulot. Maintenant je ne suis pas un intégriste , mon but ultime est que mon patient soit bien soigné générique ou pas.

Pour ma part le débat sur les génériques est dépassé et n'a plus de raison d'être si l'on s'en tient aux bonnes pratiques de fabrication des médicaments.

Et que dire des manœuvres des laboratoires, qui sous couvert d'améliorations, s'amusent à inventer des dosages exotiques pour contrer la politique des génériques.
Je pose une question: les labos sont ils nos amis ou nos ennemis ? Je pense que ça c'est un débat intéressant.... que j'ai personnellement déjà tranché.

Une seule chose nous sauvera nous autres professionels de santé: notre esprit scientifique critique et indépendant.
En tout état de cause la seule chose qui compte: l'observance des patients
Comme je le dis je ne suis pas comptable de la sécu.

Hugues Raybaud a écrit :

Certes les excipients ne sont pas là pour agir mais en modifiant la galénique ils peuvent modifier l'absorption, la disponibilité et sont également suceptibles de créer des intolérances (++ Lactose) voire des allergies (Paraben).
Revoir :

Excipients et Génériques [Lire]

Les excipients à effet notoire (Afssaps) [Lire]

Interrogation sur la prescription des génériques [Lire]

Génériques et substitution : quo et quomodo ? [Lire]

Pour info. (Source : Médiquick par www.esculapepro.com

PLAVIX 75 mg comprimés pelliculés
Noyau : Mannitol (E421) Macrogol 6000 Cellulose microcristalline Huile de ricin hydrogénée Hydroxypropylcellulose faiblement substituée
Enrobage : Hypromellose (E464) Lactose Triacétine (E1518) Dioxyde de titane (E171) Oxyde ferrique rouge (E172)
Agent polissant : Cire de carnauba

CLOPIDOGREL ACTAVIS 75 mg, comprimé pelliculé
Lactose anhydre, cellulose microcristalline, crospovidone Type A, dibehenate de glycérol, talc.
Pelliculage: alcool polyvinylique, talc, macrogol 3350, lécithine de soja, dioxyde de titane (E171), oxyde de fer rouge (E172)

CLOPIDOGREL ARROW GENERIQUES 75 mg, comprimé pelliculé
Pelliculage: cire de Carnauba, OPADRY II rose 31K34111 [lactose monohydraté, hypromellose, dioxyde de titane (E171), triacétine (E1518), oxyde de fer rouge (E172)].

CLOPIDOGREL BIOGARAN 75 mg, comprimé pelliculé
Amidon prégélatinisé, cellulose microcristalline, crospovidone, silice colloïdale anhydre, acide stéarique.
Pelliculage: cire de Carnauba, OPADRY II rose 31K34111 [lactose monohydraté, hypromellose, dioxyde de titane (E171), triacétine (E1518), oxyde de fer rouge (E172)].

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CLAMOXYL (Laboratoire GLAXOSMITHKLINE)
Stéarate de magnésium.
Composition de l'enveloppe de la gélule: Tête: indigotine, érythrosine, gélatine, dioxyde de titane (E171)
. Corps: oxyde de fer jaune, gélatine, dioxyde de titane (E171)

AMOXICILLINE BIOGARAN (Laboratoire GLAXOSMITHKLINE)
Stéarate de magnésium.
Composition de l'enveloppe de la gélule:
Tête: gélatine, indigotine, érythrosine, dioxyde de titane (E171).
Corps: gélatine, oxyde de fer jaune, dioxyde de titane (E171)

AMOXICILLINE BIOGALENIQUE 500 mg, gélule
Laurylsulfate de sodium, croscarmellose sodique, silice colloïdale anhydre, cellulose microcristalline, stéarate de magnésium.
Composition de l’enveloppe de la gélule : Rouge cochenille A (E124), jaune de quinoléine (E104), jaune orangé (E110), azorubine (E122), bleu patenté (E131), dioxyde de titane (E171), gélatine

AMOXICILLINE ALMUS 500 mg, gélule
Stéarate de magnésium.
Composition de l'enveloppe de la gélule: Corps (vert foncé opaque): gélatine, indigotine, dioxyde de titane (E171), oxyde de fer jaune.
Tête (vert clair opaque): gélatine, indigotine, dioxyde de titane (E171), oxyde de fer jaune.

AMOXICILLINE ALTER 500 mg, gélule
Stéarate de magnésium.
Composition de l'enveloppe de la gélule: gélatine, indigotine, oxyde de fer jaune, dioxyde de titane (E171).

AMOXICILLINE IVAX 500 mg, gélule
Stéarate de magnésium.
Composition de l'enveloppe de la gélule: Corps: gélatine, dioxyde de titane (E171), oxyde de fer rouge, oxyde de fer jaune (E172), oxyde de fer noir.
Tête: gélatine, dioxyde de titane (E171), érythrosine (E127), indigotine (E132).

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